сообщение с форума стрижи.ру, датированное 08 августа

"Извиняюсь, что под чёрным ником. Под "белым" не комильфо. Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали. Творится ПЦ. У осетин вся "броня" - парадная. Три танка перегнали на север и половину БМП-2. бэхи-1 бросают и пытаются поджечь. Миротворцы стреляют едва ли на поражение, отбивают у осетин БМП-1 и гонят на север. Один прогонял мимо их базы в одиночку мехвод. Су-25 грызунов зашёл на него и опустошил пару КМГУ. Попал, ессно. Без вреда, ессно. Приехал без краски с торчащими в броне иглами и осколками...

Что это означает? А то, что грузинские Су-25 08 августа осуществляли боевые вылеты с нагрузкой в виде контейнеров малогабаритных грузов универсальных (КМГУ) - т.е. тех самых кассетных боеприпасов, по поводу якобы имевшего место применения которым российской армией так сильно возмущались убогие фрики из ХРВ.

По номенклатуре вооружений ВВС применяются следующие блоки к универсальным контейнерам малогабаритных грузов для фронтовой авиации:

1. Блок одноразового действия объемно-детонирующий БКФ ОДС-35

2. Блок одноразового действия с осколочными боевыми элементами калибра 2,5 кг БКФ АО-2,5РТ

3. Блок одноразового действия с противотанковыми кумулятивными боевыми элементами калибра 1 кг БКФ ПТАБ-1М

4. Блок одноразового действия с противотанковыми кумулятивно-осколочными боевыми элементами калибра 2,5 кг БКФ ПТАБ-2,5

Блоки 1, 3 и 4 разделали бы БМП-1 как тузик грелку - т.ч. можно сделать обоснованный вывод о том, что снаряжены КМГУ грузинских Су-25 были именно осколочными элементами АО-2,5РТ. Предназначенными для поражения незащищённой техники и живой силы. 08.08.08 - причём ещё задолго до подхода к месту РА, да и вообще ещё до нашего вмешательства. Кого именно грузины собирались засыпать осколочными суббоеприпасами из КМГУ специально объяснять, надеюсь, не надо?

источник - http://www.militaryphotos.net

жителями Гори как доказательства применения российскими ВВС при бомбардировке Гори 9 августа кассетных бомб.

Вот фото, сделанное ув. krig42:



Что же мы видим здесь? Те же самые объекты ( обнаружились на форуме ... )

статья из "Взгляда"

Представитель испанской телекомпании RTVE в разговоре с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД признал, что комментарий к видео, на котором грузинские солдаты расстреливают жилые кварталы Цхинвала, был «ошибкой». Испанцы уверяют, что закадровый комментарий о том, что на видео видны российские солдаты, входящие в Цхинвал – просто случайность. Однако в этой истории обнаружилось, как минимум, две закономерности.

На прошлой неделе испанский телеканал RTVE показал в эфире видеоролик, на котором грузинские солдаты расстреливают жилые районы Цхинвала. При этом во время показа ролика было сказано, что на видео изображены уничтожающие столицу Южной Осетии российские войска.

«Здесь показан тот самый момент, когда российские войска входят в Цхинвал, столицу Южной Осетии», - сообщил за кадром голос ведущей новостей RTVE в тот момент, когда на экране зрители видели танки, стреляющие прямой наводкой по жилым домам.

( Напомним, об этом факте... )

Комментарии читателей выглядят несколько неестественно, но, кстати, вовсе не факт что фейковые.

А с выводом насчёт "объективной позиции" западных СМИ согласен на все 100. Был бы такой ролик о солдатах РА - тогда его-то бы точно без внимания не оставили.

фото из Южной Осетии



( ещё )

за косяки руководства

Вот сейчас очень многие камрады говорят - так им и надо, этим грузинам, сами себе Сааку выбрали, пусть теперь огребают по полной.

А ведь это, камераден, вовсе не наша с вами доктрина.

Я вам больше скажу - это доктрина противника.

Это всё из их примитивных теорий естественного права и общественного договора следует. Это в их концепции в качестве аксиомы принимается посылка, что общество по определению состоит из аналитически мыслящих людей, способных делать осмысленный выбор, а также принимать обоснованные и ответственные решения. Небольшой нюанс, что в реальности такого не бывает никогда и что электорат по своему качеству неадекватен данной модели едва ли не на 99%, ессно, либеральными теоретиками не рассматривается.

Хороший пример - ВМВ. В её ходе РАФ, а потом и УСАФ активно вбамбливали Германию в каменный век. По большей части за то, что германский народ имел наглость не проявить свою гражданскую ответственность и не поднять восстание против гитлеровского тоталитаризма, вместо чего практически до развала нацистского государства работал на последнее. Т.е. немецких гражданских убивали "огненным штормом" именно в рамках концепции коллективной ответственности - работал на Гитлера - получи фашист гранату. Убивали, замечу - не русские солдаты, которые более всего от немецких кунштюков пострадали, а бритты, не видевшие немецкой оккупации, а потом и янки - вообще не представлявшие себе - что это такое, война.
Русские солдаты немецкий народ, в отличие от РАФ и УСАФ, целенаправленно не убивали. И даже не пытались заставить работать во благо СССР - что было бы как минимум логично, учитывая коммерческие экзерцысы вермахта на оккупированных территориях. Мы так близко не делали. Мы их наоборот - кормили. Одна из главных проблем советской оккупационной администрации Берлина была в организации снабжения жителей города всем необходимым для жизни.

Однако наши американские и европейские союзники так сильно насчёт гуманности не загонялись. Та же коллективная ответственность планировалась вначале американскими и английскими, а затем и НАТОвскими стратегами при подготовке всеразличных многочисленных планов атаки СССР, начиная с черчиллевского Немыслимого. Наших родителей собирались жечь в ядерном огне в Москве, Ленинграде и прочих городах СССР именно потому что по доктрине коллективной ответственности они должны были отвечать за т.н. "советский тоталитаризм". По той же логике, по которой немного ранее жгли нецмев в Дрездене и Гамбурге и японцев в Хиросиме и Нагасаки.

Причём это никак не было связано с жестокостями войны. Что характерно, прошедшие после 1945 года почти 55 лет ничего не изменили. В 1999 те же лица, только в профиль, бомбили "провинившуюся" тем, что имела наглость защищать свой суверенитет, Югославию ровно с теми же обоснованиями, какие были у бомбера Харриса в 1944. Снова, как будто время повернулось вспять, людей убивали дистанционно только за то, что они имели несчастье родиться не в той стране и при этом не разделяли политических взглядов НАТОвских стратегов, не желая сражаться на баррикадах ради победы закордонного оружия.

Поэтому, камераден, не стоит повторять за оппонентами.

Гитлер пришёл - Гитлер ушёл.

А немецкий народ остался.

Я знаю, среди вас немало тех, кто напрямую общается с немцами. Есть кому подтвердить, что современные немцы русские танки в Берлине 1945 года не забыли и в основном правильно оценивают г-жу Меркель и её американских хозяев.

То же будет и с грузинским народом. Князь Багратиони или семья Чавчавадзе мне как-то более по душе, чем Шеварнадзе с Саакашвили. Надеюсь, вам тоже.

Мы же не янки. Мы из-за одного (да и из-за не одного) мудака, весь народ размазывать не будем. Санкции должны быть чётко адресными, ага.

Не в наших правилах иное потому что.

У Льва Николаича откроем Войны главу:
Артиллерия делает в инфантерии бреши
Генералам розданы карты. Каре Даву
разбивается о багратионовские флеши

Синее с белым становится черным и алым
В штыковой атаке в плен никого не берут
Четвертый конь убит под молодым генералом
за последние двадцать минут

Адьютант и поэт. Пробито картечью бедро
Осипшим шепотом он просит морошку
Слышится залп. Протяжно свистит ядро
И вестфальцы Жюно падают не понарошку

Закроем Войну. Посмотрим еще раз на дату.
По телевизору идет фантастическое говно
Русские вместе с грузинами стояли когда-то
Против гвардии Богарне. Когда-то давным-давно.

(C) Дмитрий Чернышёв

http://mi3ch.livejournal.com/1387543.html

оператор наведения - roman_n

http://algis-koenig.livejournal.com/

Как я понял, калининградский тележурналист с телеканала Звезда.

Пешком дошли до Хвце, где к нам присоединился ещё один наш видеоинженер с ещё одной станцией спутниковой связи. Неожиданно у брата хозяина дома нашлось 10 литров бензина и он вызвался отвезти нас в Цхинвал. Сели в «Жигуль», но проехали метров триста – где-то впереди заглохла БМПшка и дорога в который раз встала. Опять пешком, опять в Джаву. Ждать, пока «Жигуль» нас догонит. Не догнал… Стали снова проситься на броню и нам не отказали! «Зелезайте, - мол, - Только, когда тронемся – неизвестно»…
Расположились возле машины управления… Кто-то из ополченцев угостил арбузом, ещё кто-то – хлебом с колбасой. Потом принесли и отдали в бессрочное пользование армейский бронежилет (я его, кстати, по возвращении сыну подарил). Увидев, что я в одной футболке (ехал-то на Юг, думал тепло будет), притащили бушлат…
С этой колонной мы так и не уехали… Да и довезти нас они могли только до собственной позиции – дальше надо было бы продираться пешком. С камерой, штативом, «Инмарсатом» и через грузинское село… Зато из Владикавказа прибыла наша первая группа! Жора оклемался после ушиба спины! И, к тому же, стало известно, что рано утром в Цхинвал пойдут машины скорой помощи. Какие-то – с медикаментами, а какие-то – порожняком, раненых забирать. Мы пересидели остаток ночи на стульях в администрации Джавы и часов в 8 наконец выехали. Началось 11 августа…

***
В «Газели» с Красными Крестами – человек 12… Окна плотно зашторены… Фотограф «Огонька» - снимает, высунув объектив в щель между занавесок (купите самый свежий номер – и увидите эти снимки). Какое-то время движемся медленно, с выматывающими остановками из-за заторов… Снаружи – горящие дома и запах… Война пахнет дымом, медикаментами, августовскими садами, пороховой гарью и разлагающимися на солнце мёртвыми людьми… Периодически слышим залпы наших «САУшек» и отстрелы ускорителей нашего же «Града». Старенький доктор, сидящий на переднем сидении, при этом постоянно, как заводной, повторяет: «Так им, скотам!»

***
В какой-то момент водитель врубает сирену и мы начинаем лететь. Это – северные окраины Цхинвала. Минут через 10 останавливаемся. Приехали. Центр города. «Десантироваться» надо очень быстро…

***
Видели фильм Ридли Скотта «Падение «Чёрного Ястреба»? Так вот первые 15 минут в Цхинвале стали для меня чем-то очень похожим. По ощущениям… Сейчас я, вероятно, начну частить с изложением этих 15-ти минут, но, при воспоминании о них, чувство стиля, меры и последовательности перемешиваются в один Большой Эффект Перекоса Действительности.

***
Перекрёсток… Жара… Быстро… Быстро!!! Раненые ждут машин… Снайперы – грузинские – тоже ждут. И, кажется, только нас… Вокруг пусто… Дома сожжены… Солнце… Мысль: «А в Грозном-то поспокойней было…» Бронежилет – один на пять человек… Тащу на плече, расстёгнутый… Одевать – нельзя… Именно потому, что один на пятерых… Западло… Бежим… Метров сто… Наконец – спутниковая тарелка РТР и наполовину разрушенный Дворец Культуры… Ничего, вроде не изменилось, а стало как-то спокойнее – парни тут работают, «прямятся», тексты пишут – мы-то чем хуже?...
Почти сразу же – эфир… Пока я ставил камеру и коммутировался, Жорка снимал антураж… Два сожжённых грузинских танка, закопчённые окна домов, каких-то людей…

***
Я не сразу обратил внимание на мусор под ногами и ходил по нему… Ходил до тех пор, пока техник РТР не посоветовал мне этого не делать… Почему - объяснил потом…
Чёрные ошмётки, валяющиеся повсюду… Они оказались остатками грузинских танкистов… Если прицелиться из РПГ-7 в пространство между верхними катками Т-72 и башней, примерно по центру танка – попадёшь точнёхонько в боеукладку и она сдетонирует…
Черные куски…
Техник отправил меня в центр площади… Посмотреть…
Экипаж, всего за сутки до нашего прибытия, давивший траками древних старух, вылетел в небо из штанов… Приземлился – в виде небольшого куска мяса… Одного на всех… С мухами… О том, что ЭТО когда-то было так называемыми «людьми», я догадался только по позвоночнику, торчащему из обугленного камуфляжа…Да ещё Жорка снял ногу с пальцами… Было не жалко… Не противно… Полено, как полено… Сами пришли… Сами выбрали…
Продолжу...

для того, чтобы ответить "клеветникам России", обвиняющим нас в двойных стандартах и т.п.:

можно пускаться в долгие предметные рассуждения о правовых основаниях, соблюдении/нарушении всеми заинтересованными национального и международного права, о геополитической расстановке в регионе и прочих околоконспирологических пирожцах.

А ещё можно просто процитировать старину Hilaire Belloc'а ("Modern traveller")


And why the natives were so meek;
Until by chance we heard him speak,
And then we clearly understood
How great a Power for Social Good
The African can be.

He said with a determined air:
"You are not what your fathers were;
Liberians, you are Free!
Of course, if you refuse to go"
And here he made a gesture so.

He also gave us good advice
Concerning Labour and its Price.

"In dealing wid de Native Scum,
Yo' cannot pick an' choose;
Yo' hab to promise um a sum
Ob wages, paid in Cloth and Rum.
But, Lordy! that's a ruse!
Yo' get yo' well on de Adventure,
And change de wages to Indenture."

We did the thing that he projected,
The Caravan grew disaffected,
And Sin and I consulted;
Blood understood the Native mind.
He said : " We must be firm but kind."
A Mutiny resulted.

I never shall forget the way
That Blood upon this awful day
Preserved us all from death.
He stood upon a little mound,
Cast his lethargic eyes around,
And said beneath his breath:

Whatever happens we have got
The Maxim Gun, and they have not."

НА ВСЕ ВОПРОСЫ ВАШИ
ДАДИМ ОДИН ОТВЕТ:
У НАС МАКСИМОВ МНОГО
У ВАС МАКСИМОВ НЕТ!

кто на самом деле сбросил в Гори ту злосчастную РБК-250///

Власти Грузии призвали страны Евросоюза и НАТО направить в зону грузино-осетинского конфликта своих экспертов для проверки использования российскими ВВС кассетных бомб, передает агентство "Интерфакс".

При этом посол Грузии в НАТО Реваз Бешвидзе отметил, что у грузинской стороны есть доказательства применения РФ кассетных бомб и она готова предоставить их для изучения специалистам ЕС и НАТО.

Напомним, о том, что грузинские населенные пункты подверглись бомбардировке кассетными бомбами, 14 августа заявила международная парозащитная организация Human Rights Watch.

По данным правозащитников, кассетные бомбы типа RBK-250 были сброшены ВВС РФ на город Руиси, граничащий с зоной вооруженного конфликта, а также на город Гори. Погибли в общей сложности 11 человек, десятки получили ранения.

Со своей стороны замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын назвал эти сообщения ложью и компроматом, заявив, что Россия не применяла кассетных бомб, так как в этом не было никакой необходимости.

Напомним, что кассетные бомбы считаются одним из самых опасных видов вооружений. Ряд международных организаций не раз предлагали ввести запрет на их использование. В мае 2008 года в Дублине была принята конвенция о запрете кассетных бомб, которую подписали более 100 государств. Однако ряд стран, в том числе США, Китай, Израиль, Индия, Пакистан и Россия, отказались от участия в обсуждении документа.

http://lenta.ru/news/2008/08/15/experts/

---------------------------

ПМСМ, смысла бросать оную РБК нашим ВВС смысла не было никакого - ибо у грузин столько бронетехники нет. Да и на хрена наносить удар по месту, откуда грузины войска отвели?
А вот они сами - вполне себе могли. Потому что 12 августа, когда корреспондентов в Гори накрыло - наша бронетехника где-то рядом была. По крайней мере, ожидалась. Насчёт провокации не думаю - но всякое бывает, и это нельзя исключить.